Sujet : variétés en perdition |
|  Posté le 03-04-2014 à 07:11:55
| | Je voulais savoir, quelles sont les variétés qui sont en perdition en France ? |
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| Posté le 03-04-2014 à 07:38:44
| Ben pour moi juste les dore blanc mais bon dans quelques annéeIl y en aura aucune
Edité le 03-04-2014 à 07:39:47 par jb david
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| Posté le 03-04-2014 à 08:57:05
| | et les têtes blanches , les écaillés ... y'a trop peu de monde qui veut se donner la peine de bosser dessus , a mon avis , mais ça va changer quitte a bosser sur des pigeons autant bosser dur et sur de l'originalité |
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| Posté le 03-04-2014 à 12:28:12
| ben76 a écrit :
et les têtes blanches , les écaillés ... y'a trop peu de monde qui veut se donner la peine de bosser dessus , a mon avis , mais ça va changer quitte a bosser sur des pigeons autant bosser dur et sur de l'originalité |
Des tete blanches situ veux
Avec 6 couples sur une bonne année tu en a 3 d'exposable et déjà les allemand en on peu et n'en vende pas ou presque pas
Les ecaillé il faut pas mal de sujet pour travailler et les juges n'aimes pas trop ses variété |
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| Posté le 03-04-2014 à 13:54:29
| et tu sais pourquoi les juges n'aiment pas ces varétés ?
si on ne les travail pas en france ça ne peut pas évoluer non plus et on en aura jamais .
plus il y a de détails sur un pigeon plus on a de risque de se faire plomber par un juge s'est logique mais c'est décourageant 
je sais que les Allemands ce sont les meilleurs (tu nous l'a dit) mais je pense que si on était qq'uns a bosser des couleurs difficiles et rares ils auraient plus d'estime pour nous (les Allemands) et des échanges seraient possibles .
faire une couleur une année et arréter si le resultat n'est pas bon c'est dommage , moi je n'exposerais peut-etre pas cette année et je me cherche au niveau de ma couleur principale mais si je me lance c'est a long terme (patience de Bonsaika oblige) ce week-end j'expose 3 bonsais sur 130 chez moi et après plus de 22 ans de pratique et de culture  |
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| Posté le 03-04-2014 à 15:39:37
| Pour moi c'est bien le doré blanc aussi pourtant une très belle variété....
ou sont partis les 25 couples qui étaient chez Barbier !!!!! cette année on en avait que 3... et encore meme pas de barré ! je trouve sa très decevant.... ( et d'autres variétés bien sur )
pas mal de couples sont partis au Club mais rien 'est sorti ! j'suis désolé mais c'est pas comme ça qu'un Club avance !!!!!
après voilà mon avis... |
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| Posté le 03-04-2014 à 18:44:47
| theo76210 a écrit :
Pour moi c'est bien le doré blanc aussi pourtant une très belle variété....
ou sont partis les 25 couples qui étaient chez Barbier !!!!! cette année on en avait que 3... et encore meme pas de barré ! je trouve sa très decevant.... ( et d'autres variétés bien sur )
pas mal de couples sont partis au Club mais rien 'est sorti ! j'suis désolé mais c'est pas comme en ça qu'un Club avance !!!!!
après voilà mon avis... |
Pour parlé des couple de barbier je sais qu'il envoyé un paquet une grosse partie en animalerie
Juste 5 eleveur en france
Ben Theo si cette variété te tiens à cœur élevé en tu verra si c'est ta variété
Ben pour travailler les variété il faut les aimer
Moi je n'aime pas toutes variété de bouvreuil et les écaillé en fond partie comme les barré
Je pense que nous ne somme pas assez nombreux pour faire ce que l'on voudrait
D'abord les eleveur fond leurs priorité |
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| Posté le 03-04-2014 à 18:49:54
| très dommage qu'ils soient partis chez des personnes non " eleveur" du moins ou les betes ne sont pas selectionnées et exposés...
si je pourrais j'en ferrais et ça c'est sur ! car c'est bien une de mes couleur préférés ! mais une question de place m'oblige a laisser mes passer mes couleurs principales
c'est tout a fait normal jb de ne pas tout aimer ! moi non plus je ne les aiment pas toutes ! ( meme si il y en a une grande partie )
on est pas assez nombreux, nous sommes déjà 4 jaunes qui on=t l'air motivés donc on ne va pas en rester là ! du moins je ne l'espère pas ! |
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| Posté le 03-04-2014 à 18:57:50
| | Moi je ne changerais pas de variétés |
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| Posté le 03-04-2014 à 19:18:56
| je ne fais pas partie des jeunes dont parle Théo mais pour etre motivé je le suis je me cherche juste encore un peu (voir complètement) au niveau des couleurs et je dois avoir la place pour faire 12/14 couples en bouvreuils , il y a peut-etre de quoi bosser 2 couleurs mais faut-il etre seul (ou presque) a bosser une couleur ? amoins d'avoir des entrées en Allemagne ou ailleur n'est-ce pas JB  |
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| Posté le 03-04-2014 à 19:32:12
| ben76 a écrit :
je ne fais pas partie des jeunes dont parle Théo mais pour etre motivé je le suis je me cherche juste encore un peu (voir complètement) au niveau des couleurs et je dois avoir la place pour faire 12/14 couples en bouvreuils , il y a peut-etre de quoi bosser 2 couleurs mais faut-il etre seul (ou presque) a bosser une couleur ? amoins d'avoir des entrées en Allemagne ou ailleur n'est-ce pas JB |
Ça depend La variété avec 14 couple tu peu bien travailler que une variété |
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| Posté le 03-04-2014 à 20:11:21
| jb david a écrit :
[citation=ben76]je ne fais pas partie des jeunes dont parle Théo mais pour etre motivé je le suis je me cherche juste encore un peu (voir complètement) au niveau des couleurs et je dois avoir la place pour faire 12/14 couples en bouvreuils , il y a peut-etre de quoi bosser 2 couleurs mais faut-il etre seul (ou presque) a bosser une couleur ? amoins d'avoir des entrées en Allemagne ou ailleur n'est-ce pas JB |
Ça depend La variété avec 14 couple tu peu bien travailler que une variété[/citation]
alors ça doit faire 21 ans que je travaille mal, puisque 21 couleur pour environ 45 couples, j'en suis loin, sinon il me faudrait 294 couples de bouvreuils et pourtant j'ai multiplié les grand prix et même en écaillé alors comme quoi, on en revient toujours ou même point, ce n'est pas la quantité mais la qualité, il faut juste privilégié les meilleurs reproducteurs, lesquels peuvent le mieux s'accorder avec leur partenaire, accentuer à rectifier les défauts de certains sans en rajouter, avec 1 ou 2 couples tu peux sortir des boulets de canons s'en être surpeuplé de la même variété sauf si c'est le but recherché et prioritaire de l'éleveur. Mais si Ben peut avoir 14 couples, pourquoi pas 6 ou 7 variétés ou pourquoi pas même 14 si tous ces reproducteurs en valent la peine. Une fois de plus ce n'est que mon humble avis |
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| Posté le 03-04-2014 à 20:14:41
| mygale39 a écrit :
[citation=jb david][citation=ben76]je ne fais pas partie des jeunes dont parle Théo mais pour etre motivé je le suis je me cherche juste encore un peu (voir complètement) au niveau des couleurs et je dois avoir la place pour faire 12/14 couples en bouvreuils , il y a peut-etre de quoi bosser 2 couleurs mais faut-il etre seul (ou presque) a bosser une couleur ? amoins d'avoir des entrées en Allemagne ou ailleur n'est-ce pas JB |
Ça depend La variété avec 14 couple tu peu bien travailler que une variété[/citation]
alors ça doit faire 21 ans que je travaille mal, puisque 21 couleur pour environ 45 couples, j'en suis loin, sinon il me faudrait 294 couples de bouvreuils et pourtant j'ai multiplié les grand prix et même en écaillé alors comme quoi, on en revient toujours ou même point, ce n'est pas la quantité mais la qualité, il faut juste privilégié les meilleurs reproducteurs, lesquels peuvent le mieux s'accorder avec leur partenaire, accentuer à rectifier les défauts de certains sans en rajouter, avec 1 ou 2 couples tu peux sortir des boulets de canons s'en être surpeuplé de la même variété sauf si c'est le but recherché et prioritaire de l'éleveur. Mais si Ben peut avoir 14 couples, pourquoi pas 6 ou 7 variétés ou pourquoi pas même 14 si tous ces reproducteurs en valent la peine. Une fois de plus ce n'est que mon humble avis :jap:[/citation]
Pour moi élever une variétés est le mieux pour se faire l'oeil
Après selon moi je pense que faire 14 sur14 variété et néfaste pour un élevage c'est plus une collection je pense que
2 à 3 variété serait le mieux pour toi ben |
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| Posté le 03-04-2014 à 20:15:53
| | après chacun est libre de son droit |
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| Posté le 03-04-2014 à 20:15:54
| | chacun voit midi à sa porte |
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| Posté le 03-04-2014 à 20:17:39
| Tout à fait et heureusement
Après faut constater si les résultat suive et autre
Après moi j'aime vraiment beaucoup le doré bleu uni je l'adore après le reste j'acroche moins
Mais chacun ses goût |
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| Posté le 03-04-2014 à 20:19:47
| tout a fait JB,
avoir si les résultats suivent aussi...
si tu fais autant de variété que de couple et que les résultats et avant tout la qualité est présente moi je dis pas de soucis !
si au contraire sa ne marche pas il faut réduire le nombre de variété pour travailler d'avantage les autres |
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| Posté le 03-04-2014 à 20:20:18
| jb david a écrit :
Tout à fait et heureusement
Après faut constater si les résultat suive et autre
Après moi j'aime vraiment beaucoup le doré bleu uni je l'adore après le reste j'acroche moins
Mais chacun ses goût |
de toute façon pour en revenir au titre du sujet, je pense qu'ici peu beaucoup de variétés disparaîtront de l'hexagone, on ne verra plus que des unis, des cuivré noir vol blanc et le reste disparaîtra d'année en année, moi je le sens bien comme ça |
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| Posté le 03-04-2014 à 20:21:27
| | c'est bien pour sa Alex qu'il faut compter sur la relève, ce qui nous vise ! |
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| Posté le 03-04-2014 à 20:23:57
| mygale39 a écrit :
[citation=jb david]Tout à fait et heureusement
Après faut constater si les résultat suive et autre
Après moi j'aime vraiment beaucoup le doré bleu uni je l'adore après le reste j'acroche moins
Mais chacun ses goût |
de toute façon pour en revenir au titre du sujet, je pense qu'ici peu beaucoup de variétés disparaîtront de l'hexagone, on ne verra plus que des unis, des cuivré noir vol blanc et le reste disparaîtra d'année en année, moi je le sens bien comme ça :([/citation]
Je ne suis pas d'accord avec toi
Je pense au contraire que on verra beaucoup plus de vb avec Theo Nico et d'autre
Peu d'ecaillé ses sur
Mais de nouvelle variété ramène d'Allemagne doré bleu tête blanches vb doré noir tête vb
Cuivre bleu. Barre blanc et autre seul l'avenir nous le dira
Mais moi que des uni vb et tete blanches sa me gêne pas en tout cas même si c'est dommage pour les autre variété |
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| Posté le 03-04-2014 à 20:25:35
| | en tout cas ce n'est pas moi qui fera perdurer tout ça |
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| Posté le 03-04-2014 à 20:26:11
| | peut etre pas mais d'autres personnes le feront a ta place ! |
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| Posté le 03-04-2014 à 20:26:23
| mygale39 a écrit :
en tout cas ce n'est pas moi qui fera perdurer tout ça |
C'est dommage
Mais c'est ton choix et je le respect |
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| Posté le 03-04-2014 à 20:30:29
| jb david a écrit :
[citation=mygale39]en tout cas ce n'est pas moi qui fera perdurer tout ça |
C'est dommage
Mais c'est ton choix et je le respect[/citation]
ce n'est pas par choix mais par obligation |
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| Posté le 03-04-2014 à 23:11:31
| il faut surtout esperer qu il y aura de la releve dans toutes les varietes car plus on est nombreux mieux c est  et c est aussi valable pour toutes les races de pigeons car certaines semblent friser la disparition  |
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| Posté le 03-04-2014 à 23:27:00
| ben76 a écrit :
et tu sais pourquoi les juges n'aiment pas ces varétés ?
si on ne les travail pas en france ça ne peut pas évoluer non plus et on en aura jamais .
plus il y a de détails sur un pigeon plus on a de risque de se faire plomber par un juge s'est logique mais c'est décourageant
je sais que les Allemands ce sont les meilleurs (tu nous l'a dit) mais je pense que si on était qq'uns a bosser des couleurs difficiles et rares ils auraient plus d'estime pour nous (les Allemands) et des échanges seraient possibles .
faire une couleur une année et arréter si le resultat n'est pas bon c'est dommage , moi je n'exposerais peut-etre pas cette année et je me cherche au niveau de ma couleur principale mais si je me lance c'est a long terme (patience de Bonsaika oblige) ce week-end j'expose 3 bonsais sur 130 chez moi et après plus de 22 ans de pratique et de culture |
ah non!!! stop!!! les allemands sont pas meilleurs que nous, leur niveau est plus haut, c est sur, mais il faut pas dire ca, ils ont juste une longueur d avance et ca ne tient qu à nous et à nos elevages d arriver a leur niveau je ne suis pas d accord pour que l on se rabaisse, on est en retard par rapport a eux mais ils ont plus d amateurs aussi donc ils avancent plus vite que nous, il y a quand meme des eleveurs Français qui sont de grandes pointures dans leurs races et heureusement sinon je déménagerait en Allemagne   |
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| Posté le 04-04-2014 à 07:00:44
| Je ne citerais pas de noms mais on a des francais qui arrivent à faire des titres en Allemagne ou autre ! Je prend comme exemple au championnat d'Europe du lynx au Danemark
Edité le 04-04-2014 à 07:03:37 par theo76210
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| Posté le 04-04-2014 à 07:04:48
| stevendu62 a écrit :
il faut surtout esperer qu il y aura de la releve dans toutes les varietes car plus on est nombreux mieux c est et c est aussi valable pour toutes les races de pigeons car certaines semblent friser la disparition |
C'est malheureux tout ça |
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| Posté le 04-04-2014 à 07:52:57
| Moi je pense que c'est un mouvement général qui n'est pas uniquement associé aux bouvreuils malheureusement. Le nombre décroissant d'éleveurs et la diversité des races et variétés fait que certaines sont laissées de côté.
L'idéal serait de retrouver des éleveurs, de faire de nouveaux adeptes. il faut rajeunir l'aviculture. Mais comment?
Bien que sur ce forum la moyenne d'âge est relativement jeune. Bon je pense à Guy qui nous vieillit un peu ( il ne m'en voudra pas j'espère  ^^  ).
Il serait intéressant de trouver des moyens d'attirer de nouveaux partenaire, de nouveaux éleveurs amateurs sélectionneurs.
Si vous avez des pistes .... |
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| Posté le 04-04-2014 à 10:03:32
| je suis désolé d'amener encore la discorde (ou le débat)
- je n'ai jamais dit que je voulais faire 14 couleurs avec 14 couples je ne suis pas encore décidé sur les 2 voir 3 couleurs que je veux travailler , c'est différent et chacun fait a sa sauce , si on a envie de travailler avec 1 ou 2 couples pourquoi pas si ils sont de bonne qualité et que le sang est renouvellé régulièrement . nous sommes libres de travailler différemment du moment que le résultat est là , le juge ultime c'est le résultat en championnat qui montrera la meilleure methode
- et si les Allemands ont une longueur d'avance sur nous , c'est qu'ils sont meilleurs que nous (en bouvreuils et en lahores les 2 races que je travail au moins) . je ne veux pas nous abaisser Steven mais il faut que nous soyons plus ambitieux .
- pour donner envie a d'autre jeunes ou moins (désolé mais a plus de 20 ans on peu aussi amener qque chose) d'adhérer a notre passion il faudrait déjà etre plus indulgent et ne pas se déchirer sur le forum  , chacun doit trouver sa place et donner son avis posément , etre écouté et accepter les remarques . les critiques doivent etres positives et non bléssantes .
BREF : le sujet est de ne pas laisser mourrir les couleurs rares , je suis d'accord avec JB ça doit évoluer positivement mais nous sommes les acteurs de cette évolution c'est a nous de jouer montrons a nos voisins Européens que nous ne sommes plus derrière mais a coté d'eux et ils accepterons de nous écouter , de partager leur expérience et des échanges seront possibles |
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| Posté le 04-04-2014 à 13:46:46
| ben76 a écrit :
je suis désolé d'amener encore la discorde (ou le débat)
- je n'ai jamais dit que je voulais faire 14 couleurs avec 14 couples je ne suis pas encore décidé sur les 2 voir 3 couleurs que je veux travailler , c'est différent et chacun fait a sa sauce , si on a envie de travailler avec 1 ou 2 couples pourquoi pas si ils sont de bonne qualité et que le sang est renouvellé régulièrement . nous sommes libres de travailler différemment du moment que le résultat est là , le juge ultime c'est le résultat en championnat qui montrera la meilleure methode
- et si les Allemands ont une longueur d'avance sur nous , c'est qu'ils sont meilleurs que nous (en bouvreuils et en lahores les 2 races que je travail au moins) . je ne veux pas nous abaisser Steven mais il faut que nous soyons plus ambitieux .
- pour donner envie a d'autre jeunes ou moins (désolé mais a plus de 20 ans on peu aussi amener qque chose) d'adhérer a notre passion il faudrait déjà etre plus indulgent et ne pas se déchirer sur le forum , chacun doit trouver sa place et donner son avis posément , etre écouté et accepter les remarques . les critiques doivent etres positives et non bléssantes .
BREF : le sujet est de ne pas laisser mourrir les couleurs rares , je suis d'accord avec JB ça doit évoluer positivement mais nous sommes les acteurs de cette évolution c'est a nous de jouer montrons a nos voisins Européens que nous ne sommes plus derrière mais a coté d'eux et ils accepterons de nous écouter , de partager leur expérience et des échanges seront possibles |
Plus ambitieux totalement d accord
Pour moi jeune ou moins jeune c est super d avoir de nouveaux eleveurs |
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| Posté le 04-04-2014 à 13:52:32
| | a merci steven , j'ai cru qu'a presque 40 ans c'était trop tard pour recommencer l'élevage du pigeon et je suis pas prèt pour le bridge ou les bals muzette |
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| Posté le 04-04-2014 à 19:05:11
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| Posté le 04-04-2014 à 19:13:03
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| Posté le 05-04-2014 à 09:00:37
| ben76 a écrit :
a merci steven , j'ai cru qu'a presque 40 ans c'était trop tard pour recommencer l'élevage du pigeon et je suis pas prèt pour le bridge ou les bals muzette |
40 ANS CA FAIT PARTIT DES JEUNES EN AVICULTURE |
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| Posté le 05-04-2014 à 10:31:57
| paul chambon a écrit :
[citation=ben76]a merci steven , j'ai cru qu'a presque 40 ans c'était trop tard pour recommencer l'élevage du pigeon et je suis pas prèt pour le bridge ou les bals muzette |
40 ANS CA FAIT PARTIT DES JEUNES EN AVICULTURE :)[/citation]
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| Posté le 05-04-2014 à 14:00:08
| paul chambon a écrit :
[citation=ben76]a merci steven , j'ai cru qu'a presque 40 ans c'était trop tard pour recommencer l'élevage du pigeon et je suis pas prèt pour le bridge ou les bals muzette |
40 ANS CA FAIT PARTIT DES JEUNES EN AVICULTURE :)[/citation]
t'inquiete
mais c'est vrai que qu'en on regarde et qu'on reflechit, ca fait peur on risque de plus etre nombreux dans 20 ans dans les expos.. |
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| Posté le 05-04-2014 à 14:02:28
| | Je pense la même chose que toi Paul |
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| Posté le 05-04-2014 à 14:15:09
| | merci les gars , ils m'ont fait peur la "classe biberon" |
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| Posté le 05-04-2014 à 14:28:17
| paul chambon a écrit :
[citation=paul chambon][citation=ben76]a merci steven , j'ai cru qu'a presque 40 ans c'était trop tard pour recommencer l'élevage du pigeon et je suis pas prèt pour le bridge ou les bals muzette |
40 ANS CA FAIT PARTIT DES JEUNES EN AVICULTURE :)[/citation]
t'inquiete
mais c'est vrai que qu'en on regarde et qu'on reflechit, ca fait peur on risque de plus etre nombreux dans 20 ans dans les expos..:([/citation]
malheureusement |
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| Posté le 05-04-2014 à 14:28:32
| ben76 a écrit :
merci les gars , ils m'ont fait peur la "classe biberon" |
pas mal |
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| Posté le 08-04-2014 à 13:45:38
| bonjour a tous , il semble que c'est l'élevage en général qui soit en perdition , j'ai discuté hier avec mon revendeur de mélange . 22%
de vente en mois pour 2013 pour l'aliment basse cour et déjà -15% pour 2014 . en cause : - le prix des matière première (le soja 500€/Tonne, le blé devient spéculation ...)
- baisse de la ruralité
- division des parcelles de terrain qui deviennent constructibles , donc moins de place
- et les jeunes ont d'autre ocupations .
donc pas top |
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| Posté le 31-08-2016 à 13:04:15
| mygale39 a écrit :
[citation=jb david]Tout à fait et heureusement
Après faut constater si les résultat suive et autre
Après moi j'aime vraiment beaucoup le doré bleu uni je l'adore après le reste j'acroche moins
Mais chacun ses goût |
de toute façon pour en revenir au titre du sujet, je pense qu'ici peu beaucoup de variétés disparaîtront de l'hexagone, on ne verra plus que des unis, des cuivré noir vol blanc et le reste disparaîtra d'année en année, moi je le sens bien comme ça :([/citation]
effectivement |
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| Posté le 31-08-2016 à 13:24:22
| | Actuellement j'ai peur pour les cuivre blanc et dore blanc ainsi que pour les cuivre bleu barre |
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| Posté le 31-08-2016 à 17:52:59
| jb david a écrit :
Actuellement j'ai peur pour les cuivre blanc et dore blanc ainsi que pour les cuivre bleu barre |
j'ai plusss peur pour les doré blanc que les cuivré blanc bizarrement |
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| Posté le 31-08-2016 à 20:58:18
| Qui en possède actuellement
Steven Delliaux
Alexandre card
Christophe mecker
Jb David
Guy petit
Voila les 4 connus à ce jour |
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| Posté le 01-09-2016 à 06:42:24
| Alex Jolly en a encore quelques uns il me semble pas énormément certe et on en voit pas mais bon
N'oublie pas non plus Elisabeth elle en a aussi, un certain nombre également |
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| Posté le 01-09-2016 à 10:35:33
| | Je crois Elisabeth en a plus et Alexandre joli n'a que 1 couples |
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| Posté le 01-09-2016 à 21:52:57
| jb david a écrit :
Je crois Elisabeth en a plus et Alexandre joli n'a que 1 couples |
moi un seul couple et Thierry à 6 couples je crois |
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| Posté le 01-09-2016 à 22:16:14
| | Je suis pas sûr qu'il les ai toujours |
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