Sujet :

Sexage Bouvreuils dorés bleus

Pascal66650
   Posté le 24-02-2014 à 11:30:31   

Bonjour,
Comme je l'indiquais dans mon message de présentation, j'ai acheté un mâle et une femelle bouvreuils dorés bleus lors de l'exposition avicole de Fleury d'Aude du 15 février.
Ces 2 pigeons proviennent du même éleveur mais étaient vendus séparément et non en tant que couple établi.
Le supposé mâle est de 2012, la supposée femelle est de 2013.
Ils sont isolés pour le moment dans une grande cage afin que le couple se forme. Ils ne présentant aucune différence notable : même gabarit, même comportement.
Depuis le début ces 2 pigeons montrent à certains moments beaucoup d'agressivité l'un envers l'autre, ils se poursuivent, roucoulent tous les deux en tournant sur eux mêmes, se piquent (sans blessure pour le moment) et la dominance de l'un sur l'autre semble changer suivant les jours... Cela se produit en particulier au moment où je donne à manger. Le reste du temps ils sont posés à bonne distance l'un de l'autre.
J'ai de gros doutes sur le fait qu'il puisse s'agir d'un mâle et d'une femelle... je pencherai davantage pour 2 mâles.
Qu'en pensez-vous, est-il possible qu'une jeune femelle (elle est de 2013 donc) puisse se comporter comme un mâle ? J'ai en effet lu que les femelles pigeons pouvaient parfois subir une sorte d' "inversion sexuelle comportementale temporaire" au moment de la puberté qui les ferait se comporter provisoirement comme des mâles.
Dois-je perséverer et les laisser ensemble ou au bout d'une semaine le couple aurait du se former ?
Merci pour vos conseils.
Pascal
coco02
   Posté le 24-02-2014 à 11:37:53   

je pense a deux males aussi ,mais ne les met pas ensemble si c'est deux males
theo76210
   Posté le 24-02-2014 à 11:48:46   

je pense également a deux males,
celui de 2012 doit etre un male a 100% puisqu'il est adulte et normalement on ne se trompe pas...
en revanche l'autre, si il est de 2013 soit c'est un jeune male qui ne s'etait pas encore déclaré ( l'explication de son inscription en femelle ), soit c'est une femelle tardive donc jeune et elle n'accepte pas le male ( car elle n'est pas a maturité et en a peur ) ou alors l'eleveur n'est pas serieux et sachant que le 2013 etait un male l'a vendu comme femelle... tout a fait possible aussi !

en touts cas des photos seraient les bien venues

A+
coco02
   Posté le 24-02-2014 à 11:52:49   

oui ça se peu aussi ,attend pour savoir si tu as un couple
nico46
   Posté le 24-02-2014 à 18:43:39   

Oui je pense aussi que c est deux male.. Mais c est vrai qu en ns mettant des photos on pourrait avoir une meilleur idee.
Sinn tu n as pas un vrai femelle a mettre avec eux pour voir le comportement
Pascal66650
   Posté le 24-02-2014 à 20:15:31   

Bonsoir et merci à tous pour vos réponses.
Voici quelques photos. La supposée femelle est celle qui possède la bague verte, le supposé mâle la bague bleue.

http://imageshack.com/a/img856/9492/b9fj.jpg
http://imageshack.com/a/img829/1518/tci7.jpg
http://imageshack.com/a/img845/7900/xwau.jpg
http://imageshack.com/a/img855/1130/ez4h.jpg

En espérant que vous arriviez à voir une différence entre les deux, pour moi ils sont identiques....
Merci.
Pascal
theo76210
   Posté le 24-02-2014 à 20:27:04   

Je pense bien a un male
Pascal66650
   Posté le 24-02-2014 à 20:58:52   

Merci beaucoup. Bon et bien il ne me reste plus qu'à trouver 2 femelles...et ça ne va pas être simple dans le 66.
Y a t-il un intérêt à prendre une des deux femelles d'une autre couleur et si oui quelle couleur ?
Ou vaut-il mieux prendre deux femelles dorées à dos bleus comme les males pour éviter des résultats "fantaisistes"...
Merci encore et bonne soirée.
Pascal
theo76210
   Posté le 24-02-2014 à 21:00:12   

les seules couleurs que tu peux prendre pour mettre avec sont :

doré bleu barré
doré bleu col blanc
doré noir
doré noir vol blanc
nico46
   Posté le 24-02-2014 à 21:07:59   

Je pense aussi a deux males vu la purete des manteaux..

Personellement je ne pense qu il n y a pas un grand interet a croiser les couleurs. Je te conseil de mettre des femelles dore bleue. Apres c seulement mon avis. :-)
stevendu62
   Posté le 24-02-2014 à 21:08:44   

vu comment tu nous décrit le caractère , je pense aussi pour 2 males

pour éviter des résultats "fantaisistes", il vaut mieux trouver 2 femelles dorés bleus
ben76
   Posté le 24-02-2014 à 21:21:41   

je ne suis qu'un simple débutant mais je ne vois rien de fantaisiste a croiser les couleurs , c'est une question de génétique (dans un autre sujet plus bas) et une question de choix
si tu croises tes bleus unis avec du:
- bleu uni = bleu uni
- bleu barré = bleu uni ou bleu barré
- bleu barré vol blanc = bleu uni VB , bleu barré VB , BU ou BB
- doré noir = doré bleu , doré noir ou écaillé
- doré noir VB = idem qu'au dessus + VB
nico46
   Posté le 24-02-2014 à 21:59:39   

ben76 a écrit :

je ne suis qu'un simple débutant mais je ne vois rien de fantaisiste a croiser les couleurs , c'est une question de génétique (dans un autre sujet plus bas) et une question de choix
si tu croises tes bleus unis avec du:
- bleu uni = bleu uni
- bleu barré = bleu uni ou bleu barré
- bleu barré vol blanc = bleu uni VB , bleu barré VB , BU ou BB
- doré noir = doré bleu , doré noir ou écaillé
- doré noir VB = idem qu'au dessus + VB


Pour les bleu uni . Bleu barre et bleu vb jsuis d accord mais avec un dore noir tu sortiras de mauvais dore noir. Ils manqueront de reflets dans le manteau. :-(

Apres pour les ecaillés c different. La ca marche :-)
ben76
   Posté le 24-02-2014 à 22:04:26   

donc avec du doré noir et VB tu recherches de l'écaillé ou écaillé VB et les autre c'est casserole
theo76210
   Posté le 24-02-2014 à 22:07:38   

exactement benoit
theo76210
   Posté le 24-02-2014 à 22:08:18   

comme ton croisement cuivré noir vb x cuivré bleu

touts les manteaux noir ou foncé casserole
ben76
   Posté le 24-02-2014 à 22:11:04   

OK la seule recherche est l'écaillé dans ce cas donc mon couple est parfait pour ce que je recherche
theo76210
   Posté le 24-02-2014 à 22:12:05   

meme les manteaux bleu d'ailleur, ils ne seront pas bons non plus

donc toi ton couples très bien, tu ne garderas que les écaillés !
ben76
   Posté le 24-02-2014 à 22:20:01   

désolé Pascal , c'est pas mon sujet
Pascal66650
   Posté le 24-02-2014 à 22:27:36   

Encore merci à tous pour vos conseils, ces discussions sont passionnantes.
Donc je vais essayer de trouver des bleus, c'est d'ailleurs cette couleur qui m'avait vraiment plu lors de l'expo. Il y avait des archangels et des manteaux noirs mais j'ai trouvé les doré/manteaux bleus beaucoup plus originaux.
Reste maintenant à trouver deux femelles.
J'ai le nom de l'éleveur a qui je les ai acheté (ils étaient notés 92 et 94), il semble avoir d'assez bons résultats avec cette race, je pense donc que l'erreur de sexage est involontaire. Je vais essayer de trouver ses coordonnées en espérant qu'il ne soit pas trop loin de chez moi.
Bonne soirée.
Pascal
nico46
   Posté le 25-02-2014 à 19:07:27   

Pascal66650 a écrit :

Encore merci à tous pour vos conseils, ces discussions sont passionnantes.
Donc je vais essayer de trouver des bleus, c'est d'ailleurs cette couleur qui m'avait vraiment plu lors de l'expo. Il y avait des archangels et des manteaux noirs mais j'ai trouvé les doré/manteaux bleus beaucoup plus originaux.
Reste maintenant à trouver deux femelles.
J'ai le nom de l'éleveur a qui je les ai acheté (ils étaient notés 92 et 94), il semble avoir d'assez bons résultats avec cette race, je pense donc que l'erreur de sexage est involontaire. Je vais essayer de trouver ses coordonnées en espérant qu'il ne soit pas trop loin de chez moi.
Bonne soirée.
Pascal


Haaa je suis entierement d accord les doré bleu sont les plus beau :-)
avec jb david on eleve des dore bleu mais on est ds le lot dc c pas a coté pour toi :-(
Pascal66650
   Posté le 09-03-2014 à 21:01:06   

Bonsoir à tous,
Quelques nouvelles. J'ai pu récupérer une jeune femelle dorée à manteau noir chez un éleveur de Tautavel (66), à une heure de chez moi. Elle est très jolie, d'un gabarit bien moins important que les 2 mâles, la différence est flagrante.
Je l'ai isolée avec l'un des 2 mâles doré à manteau bleu (celui acheté pour une femelle !!!) qui a tout de suite commencé à tourner autour en roucoulant et surtout sans l'agresser.
Ca parait bon donc, ils se supportent sans problème, il ne reste plus qu'à attendre car elle me semble assez jeune (c'est un jeune de 2013, comme le mâle d'ailleurs, mais il doit avoir quelques mois de plus).
Quant aux couleurs de la descendance, on verra bien..., en tout cas ça me permet de former un couple en attendant de trouver une femelle dorée à manteau bleu.
Bonne soirée.
Pascal
paul chambon
   Posté le 09-03-2014 à 21:15:18   

tres bien que tu es trouvé une femelle mais dommage que tu n'ai pas trouvé de la meme couleur.

à Tautavel c'est de chez Mr GAUBERT ??
jb david
   Posté le 09-03-2014 à 21:20:31   

theo76210 a écrit :

les seules couleurs que tu peux prendre pour mettre avec sont :

doré bleu barré
doré bleu col blanc
doré noir
doré noir vol blanc


Faux pas de dorè noir
jb david
   Posté le 09-03-2014 à 21:32:05   

nico46 a écrit :

[citation=Pascal66650]Encore merci à tous pour vos conseils, ces discussions sont passionnantes.
Donc je vais essayer de trouver des bleus, c'est d'ailleurs cette couleur qui m'avait vraiment plu lors de l'expo. Il y avait des archangels et des manteaux noirs mais j'ai trouvé les doré/manteaux bleus beaucoup plus originaux.
Reste maintenant à trouver deux femelles.
J'ai le nom de l'éleveur a qui je les ai acheté (ils étaient notés 92 et 94), il semble avoir d'assez bons résultats avec cette race, je pense donc que l'erreur de sexage est involontaire. Je vais essayer de trouver ses coordonnées en espérant qu'il ne soit pas trop loin de chez moi.
Bonne soirée.
Pascal


Haaa je suis entierement d accord les doré bleu sont les plus beau :-)
avec jb david on eleve des dore bleu mais on est ds le lot dc c pas a coté pour toi :-([/citation]
Le dore bleu est la plus belle couleur du bouvreuil
Pascal66650
   Posté le 09-03-2014 à 21:32:48   

Oui Paul, c'est chez Mr Gaubert. Il a une installation superbe et ultra propre.
Il y avait également une exposition avicole à Tautavel ce we.
Ce qui est marrant c'est que Mr Gaubert m'a dit qu'il avait failli acheter le "couple" de dorés/manteaux bleus que j'ai acheté à Fleury il y a 3 semaines.
Il a bien fait de ne pas le faire puisqu'il s'agissait de 2 mâles.
Il a un couple de dorés/manteaux, qui lui ont été fournis par l'un d'entre vous, j'espère donc pouvoir récupérer une femelle dans quelques mois.

JB, oui apparemment ça ne vas pas donner grand chose de bon le mélange de ces 2 couleurs, peut-être des écaillés ? Mais au moins ça me permettra de me faire la main avec l'élevage de cette race, en attendant la bonne femelle quitte à ne garder aucun jeune.
jb david
   Posté le 09-03-2014 à 21:34:19   

Pascal66650 a écrit :

Oui Paul, c'est chez Mr Gaubert. Il a une installation superbe et ultra propre.
Il y avait également une exposition avicole à Tautavel ce we.
Ce qui est marrant c'est que Mr Gaubert m'a dit qu'il avait failli acheter le "couple" de dorés/manteaux bleus que j'ai acheté à Fleury il y a 3 semaines.
Il a bien fait de ne pas le faire puisqu'il s'agissait de 2 mâles.
Il a un couple de dorés/manteaux, qui lui ont été fournis par l'un d'entre vous, j'espère donc pouvoir récupérer une femelle dans quelques mois.

JB, oui apparemment ça ne vas pas donner grand chose de bon le mélange de ces 2 couleurs, peut-être des écaillés ? Mais au moins ça me permettra de me faire la main avec l'élevage de cette race, en attendant la bonne femelle quitte à ne garder aucun jeune.


Je ne te conseille pas de faire de l'écaille sur ce système
Si tu veux des dore bleu vient dans le 46 tu trouvera ce qu'il te faut
Pascal66650
   Posté le 09-03-2014 à 21:46:21   

Très bien JB, je note ta proposition.
J'ai cherché en vain dans un rayon de 200-300 km autour de chez moi mais impossible de trouver du manteau bleu, d'où la solution de prendre un manteau noir comme je le disais pour me faire la main en attendant au niveau repro (même si cette race ne semble pas compliquée à reproduire finalement....).
Je pars en mission à l'étranger la semaine prochaine jusqu'à début avril mais à mon retour je reprendrai contact avec toi pour t'acheter une ou deux femelles manteaux bleus.
Mr Gaubert devrait lui pouvoir sans souci me fournir un mâle noir qui ira avec la femelle achetée ce we.
nico46
   Posté le 09-03-2014 à 21:48:55   

Oui pour se faire la main c est mieux d avoir un couple que 2 males :-).
Mais c est sur que l annee prochaine il te faudra mettre une femelle plus adaptée